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【专题讨论】再谈假账-会计常见的作假手法解密#95楼 KNM的疑似假账#108楼

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楼主: hdcyng       显示全部楼层   阅读模式

发表于 16-6-2007 10:58 PM | 显示全部楼层
原帖由 hdcyng 于 15-6-2007 04:54 PM 发表
还记得这个旧帖吗?
megan被我列为假账是因为折旧的原因

还有哪间公司做假账?谢谢!
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发表于 16-6-2007 11:02 PM | 显示全部楼层
原帖由 hdcyng 于 16-6-2007 10:55 PM 发表
聞“假賬”色變
updated:2007-06-16 18:42:54 MYT

                          http://www.sinchew-i.com/phpAdsN ... p;block=0&cappi ...

最好的方法就是立法来对付作假账公司的老板:@
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楼主
 楼主| 发表于 16-6-2007 11:12 PM | 显示全部楼层
原帖由 sambora 于 16-6-2007 10:58 PM 发表

还有哪间公司做假账?谢谢!


NATURAL BIO RESOURCES BERHAD ,KONSORTIUM TRANSNASIONAL BERHAD
这两家是最可能报假账的新上市公司
Natural Bio Resources Bhd 的NTA仅有0。14
IPO price RM1。50
FORECAST 可赚四千万
四千万不知要从那里来??


TRANSNASIONAL 很快会成KBES第二
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楼主
 楼主| 发表于 16-6-2007 11:28 PM | 显示全部楼层
原帖由 ZheHui 于 15-6-2007 05:16 PM 发表

這裡可以說清楚一點嗎,老人家看到不是很明白。

謝謝。



可能会亏钱就先报废,如难收的账和过时的存货
赚钱就合法的报少一点 ; 和 CHINA AH PAK 的ACCOUNTING有共同点
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发表于 16-6-2007 11:37 PM | 显示全部楼层
原帖由 nellhy 于 15-6-2007 09:45 PM 发表

BIMB回收7亿烂账,但是20亿 NON-PERFORMING LOAN 回收摇摇无期
AMMB,MPLANT 被外资股东逼着 WRITE OFF 上亿的NON-PERFORMING ,反而后市看起。
最了不起是MBB, TALAM 的烂账还没爆,MAYBANK以经把九千万WRITE OFF。
AFFIN 的NON-PERFORMING LOAN有多少, 会不会被EAST ASIA BANK 逼着报出来很快就知道。



BIMB, AMMB, MAYBANK, AFFIN 得是烂账吧。。。

烂账不大同假账吧, bank 的烂账是因为乱乱approve,并没有造假。杀伤力不大, 管理层的问题吧! 我看是汽车贷款占大多数。。。拖回来的车再拍卖也没什么价。。。
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楼主
 楼主| 发表于 16-6-2007 11:38 PM | 显示全部楼层
原帖由 hoollly 于 15-6-2007 09:13 PM 发表
更换depreciation method应该在税务法下被规范,被禁止.
不应该把写为何要改的notes当做常规事情.应该是被当着非常时刻,可以被考虑的课题,而不是以这时候觉得这个比较好就改了.

更改depreciation把20%弄去10 ...


principle of consistency -- 一惯性的报账原则
STOCK 存货以FIFO或AVERAGE报账不得随时更改METHOD
Depreciation 以20%或10%报账不得随时更改METHOD

除非公司年年做REVALUATION - 不太可能 !
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楼主
 楼主| 发表于 16-6-2007 11:46 PM | 显示全部楼层
原帖由 江湖 于 16-6-2007 11:37 PM 发表


BIMB, AMMB, MAYBANK, AFFIN 得是烂账吧。。。

烂账不大同假账吧, bank 的烂账是因为乱乱approve,并没有造假。杀伤力不大, 管理层的问题吧! 我看是汽车贷款占大多数。。。拖回来的车 ...


杀伤力不大??
记得BANK BUMIPUTRA三次烂账50亿.
马来西亚人刚生的到剩一口气的平均一人输二千
MALAYSIA BOLEH !!

[ 本帖最后由 hdcyng 于 17-6-2007 12:17 AM 编辑 ]
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楼主
 楼主| 发表于 17-6-2007 12:01 AM | 显示全部楼层
原帖由 khokhokho 于 15-6-2007 06:15 PM 发表

只要找出這次的造假之人,應可以真相大白,看SC是否要不要去捉而已。


khokhokho大大还记得MEGAN两亿机器prepayment吗?
当时我对这笔账感到惊呀!
因为一般买机器都是收货先付10%到25%,余款分期。
如果MEGAN是一般买机器,那新机器价应该是6亿到10亿左右
K8大大因为这个提问而拨电给MACY
但是,最后大家还是被MACY满口慌言给骗了!
她也是情势所逼吧!
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楼主
 楼主| 发表于 17-6-2007 12:41 AM | 显示全部楼层
记得PSCI Amixxx吗?
手握125亿国防部合约和二十五亿定金
最后,PSCI亏损连连,战船没看到钱到是没了。
MALAYSIAN每人再输一千 !!
MALAYSIA BOLEH! NAJXX BOLEH!

假账人人有,仅分轻和重
LHH,FARMBEST,UDSCAP 为了炒股或转版而夸大某个QUARTER的profit是我上回提过的。
现在回看06Q4和07Q1的P&L, 它们都不约而同的表现差强。
这是洗掉之前夸大PROFIT的结果,很正常。
反之,如果再连连大赚,那就要变COMSA了!

DPS表现亮眼,本以为转版后会和UDSCAP一样,但它还能保持高PROFIT! 当同行都输给RM高涨,DPS却一枝独秀。看来它是未来的明星或COMSA之流很快就知道。DPS的DEBT不高,要像COMSA和MEGAN也还不太可能。乃人寻味!
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发表于 17-6-2007 12:53 AM | 显示全部楼层
原帖由 hdcyng 于 16-6-2007 11:28 PM 发表



可能会亏钱就先报废,如难收的账和过时的存货
赚钱就合法的报少一点 ; 和 CHINA AH PAK 的ACCOUNTING有共同点

当时把新机器的depreciation从20%减到10%
我不明白是,当时把新机器的depreciation从20%减到10%,為何是假賬。
我只覺得是只想把 cost 減底,制造多點的盈利而已,還沒有跑到假賬。

[ 本帖最后由 ZheHui 于 17-6-2007 12:57 AM 编辑 ]
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楼主
 楼主| 发表于 17-6-2007 01:09 AM | 显示全部楼层
原帖由 ZheHui 于 17-6-2007 12:53 AM 发表

当时把新机器的depreciation从20%减到10%
我不明白是,当时把新机器的depreciation从20%减到10%,為何是假賬。
我只覺得是只想把 cost 減底,制造多點的盈利而已,還沒有跑到假賬。


没有跟着CONSISTENCY 和 PRUDENCE CONCEPT走,能不能算假账要看个人的尺度。
AUDIT FIRM 不会列这为假账, 只会ADVISE不要这样做,还是付钱的人说了算!

[ 本帖最后由 hdcyng 于 17-6-2007 01:52 AM 编辑 ]
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发表于 17-6-2007 01:48 PM | 显示全部楼层
原帖由 hdcyng 于 16-6-2007 11:46 PM 发表


杀伤力不大??
记得BANK BUMIPUTRA三次烂账50亿.
马来西亚人刚生的到剩一口气的平均一人输二千
MALAYSIA BOLEH !!


我的意思是烂账是有迹可寻,我们可以从报告看到吧? 

不过银行的烂账比较难发现。。。
malaysia boleh!! 
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发表于 17-6-2007 05:55 PM | 显示全部楼层
特定公司的会计师和财务主管滥用了会计里面允许"以个人专业角度判断合适度"的原则.

如果一台IT界的机器可以用10年才报销,那么这个10年是用什么"专业知识"算出来的?
用常识,也知道不可能,一台电脑能够用10年?在日新月异的IT界里面,这更不可能,10年前我们用什么作为储存设备?现在pendrive又多少钱?除非那台机器是生产10年如1日的铁钉,那么10年就是合理的estimated life.

如果每次都改,那么就没有次序了,因为税务局不用抽税了,因为公司可以随时更改depreciation rate来弄公司永远处于盈利=0的境界.
(毕竟CEO的工资是pretax expense.而且当前社会投资者似乎只看到eps,而不看dividend yield的.有时候,连eps都不看.)
同时,如果公司大赚,那么公司立刻发布notes,注解说明"根据最新研究报告,本机器1年后不值钱.然后把公司depreciation rate上升到50%年."
**继续维持p/e在10倍.

而突然公司赚不到什么钱,就立刻发布研究报告,说"根据业内专家的专业评估,这些机器其实可以用20年."
然后,就把depreciation rate弄到5%去.
"结果p/e继续维持在10倍.

变来变去,投资者没有dividend yield,税务局没有income tax,赚的全部都进去了CEO等高级管理层的五星级酒店开销甚至"维持公司形象"的私人飞机.

就因为上面的原因,这就是为什么美国IRS严禁depreciation method随意更改.假设公司确实要改,其实是可以的,但是可能会惹来极端缺钱的IRS调查,看下有没有走税的嫌疑.
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发表于 17-6-2007 05:57 PM | 显示全部楼层

假账何其多:

卷入欧洲安然案 4国际银行涉嫌操控股市 2007/06/14 18:11:39
●南洋商报

(米兰14日讯)美国花旗银行、摩根史丹利、瑞士银行和德国德意志4家国际银行,被指在意大利跨国乳品业巨头帕玛拉特(Parmalat)公司假账丑闻上,涉嫌操控股市。

意大利米兰法官周三下令,4所银行代表将必须于明年1月22日出庭应讯。

帕玛拉特2003年12月被揭发账目有近140亿欧元(647亿令吉)漏洞后破产倒闭,是欧洲近年最大宗的金融丑闻,被称“欧洲安然案”。

http://www.nanyang.com/index.php?ch=7&pg=12&ac=740140
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Cake 该用户已被删除
发表于 17-6-2007 11:48 PM | 显示全部楼层
原帖由 hoollly 于 17-6-2007 05:55 PM 发表
特定公司的会计师和财务主管滥用了会计里面允许"以个人专业角度判断合适度"的原则.

如果一台IT界的机器可以用10年才报销,那么这个10年是用什么"专业知识"算出来的?
用常识,也知道不可能 ...




在 calculation tax 方面 depreciation 是  non-deductible expenses.. 不會很影響IRB 的稅收, 而會 arise deferred tax asset or deferred tax liabilities, 是 timing difference between Capital allowance 和 depreciation charges. 很多 MNC 現在玩 transfer pricing issue.... 通常新 machine 用 new depreciation rate 是可以被接受.. 中途更換 depreciation rate 則不被鼓勵.. company 常用 provision/allowance for doubtful debts 和 provision of slow moving stocks 來 adjust profit 的。。
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楼主
 楼主| 发表于 18-6-2007 12:51 AM | 显示全部楼层
中国航油
仅做一个quarter假账就爆
当亏九亿新元前一个quarter,它已面对期货亏损(short 卖空USD38 二千万桶,而当时油价已达USD40以上)
情势所逼为了再赌一把,救回亏损, DIRECTOR隐瞒一个quarter数千万的亏损
借得三个月再short卖空五千万桶,sembahyang三个月内油价回跌。
可怜被MORGAN等大脚围攻,油价达USD55后 -- 爆仓!
如果不报那三个月假账,母公司中油不会让它再赌,也不会一亏RM二十亿了。
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发表于 18-6-2007 11:38 AM | 显示全部楼层
原帖由 Cake 于 17-6-2007 11:48 PM 发表




在 calculation tax 方面 depreciation 是  non-deductible expenses.. 不會很影響IRB 的稅收, 而會 arise deferred tax asset or deferred tax liabilities, 是 timing difference between Capital  ...

错误引用美国税法~更正更正我上面的说法~
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发表于 18-6-2007 01:05 PM | 显示全部楼层
原帖由 hdcyng 于 15-6-2007 04:54 PM 发表
还记得这个旧帖吗?
megan被我列为假账是因为折旧的原因


hdcyng

请问有没有udscap 做假账的资料或相关报导?

谢谢提供!

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楼主
 楼主| 发表于 18-6-2007 01:38 PM | 显示全部楼层
原帖由 我又又来啦 于 18-6-2007 01:05 PM 发表


hdcyng

请问有没有udscap 做假账的资料或相关报导?

谢谢提供!



Company Name:UDS CAPITAL BERHAD
Stock Name :UDSCAP
Date Announced:28/10/2005

Quarterly report for the financial period ended:31/08/2005
Quarter:4
Financial Year End:31/08/2005
The figures:have not been audited


以下是为了转版而夸大的账目
SUMMARY OF KEY FINANCIAL INFORMATION
31/08/2005



INDIVIDUAL PERIOD
CUMULATIVE PERIOD

CURRENT YEAR QUARTER
PRECEDING YEAR CORRESPONDING QUARTER
CURRENT YEAR TO DATE
PRECEDING YEAR CORRESPONDING PERIOD

31/08/2005
31/08/2004
31/08/2005
31/08/2004






RM'000
RM'000
RM'000
RM'000

1


Revenue
26,267
25,801
98,538
95,331

2


Profit/(loss) before tax
535
3,572
7,408
10,571

3



Profit/(loss)
after tax and minority
interest
537
3,021
5,670
8,440

4



Net profit/(loss) for
the period
537
3,021
5,670
8,440

5



Basic earnings/(loss) per share (sen)
0.64
3.78
6.82
15.12

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发表于 18-6-2007 01:46 PM | 显示全部楼层
原帖由 hdcyng 于 18-6-2007 01:38 PM 发表


Company Name:UDS CAPITAL BERHAD Stock Name :UDSCAPDate Announced:28/10/2005
Quarterly report for the financial period ended:31/08/2005Quarter:4Financial Year End:31/08/2005The figures:have n ...


谢谢谢谢!

感激不尽........

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